대화 ‘재분류’에 대한 개요

• 2026.9.24.(목) 김나영의 개인설치 3일차에 진행
• 참여: 이언제, 박주연, 천현령, 윤여진

가이드 질문

(1) 부산물이 다시 제작의 재료가 된 뒤에도 부산물이라고 느껴지는가?
(2) 부산물과 작업을 함께 보았을 때 둘 사이의 구분은 이전과 같은가?
(3) 타인의 개입을 거친 부산물이 작업을 보는 방식에도 영향을 주는가?
(4) 다시 작업 안으로 들어온 물질 가운데 무엇을 남기고 무엇을 다시 제외하고 싶은가?

9.24.(목) 12:10 천현령

김나영
오늘의 대화는 재분류입니다. 재분류에 대한 질문은…
가져오신 부산물이 다시 제작의 재료가 된 이후에도 부산물이라고 느껴지시는지. 아니면은 원래의 작업이 있잖아요. 현령 님은 그게 무형의 것이긴 하지만, 그것과 가져오신 부산물을 생각을 했을 때 그 둘 사이의 구분이 이전과 같은지에 대해서 말씀해주셔도 좋을 것 같아요. 이게 명확하신 분도 있을 것 같고 아예 불명확한 분도 있으실 것 같아서요. 그리고 저희가 어제 엄청난 개입이 있었잖아요? 엄청 서로를 넘나들고…

그런 걸 거쳐서 부산물을 붙였을 때, 지금 있는 것들을 보는 방식에 영향이 있으셨는지. 그리고 지금 이 상태(현재 평판의 상황)를 보시고 오늘은 무엇을 남기고 무엇을 제외하고 싶으신지, 약간 이런 것들. 근데 이거 말고도 드는 생각을 말씀을 해 주셔도 되고요.

천현령
일단 페인팅부터 얘기를 하면, 1일 차 때는 뭔가 어느 정도 나영 님의 기존 작업을 다 덮으려는 의도가 전혀 보이지 않았었어요, 다들.
그냥 저는 밑 작업도 너무 좋았었어요. 그래서 저는 의도적으로, 예를 들면 부분만 지우고 싶다. 흰 라인만 지우고 싶다는 선택을 해서 그렇게 했었습니다. 그래서 다들 보기에도 뭔가 ‘예쁘다’ 이런 마음도 있었던 것 같아요.

근데 이제 2일차 때는 더 많은 사람들이 개입이 되고, 그리고 뭔가 이런 방식이 다들 익숙해져서인지 모르겠지만 조금 더 과감해지고, 뭔가 한 사람이 지속적인 선택을 해서 진행했을 때, 그 사람의 의도가 보이니까 오히려 그것에 대해 더 개입하고 싶은 마음이 막 들더라고요. 그 사람의 의도가 보이니까 더 적극적으로 개입을 해버리고 싶은 마음.

그 사람의 의도가 보이지 않았을 때는 지나가는 장면 중 하나라고 생각할 수 있는데, 열중하니까 의도가 궁금해지고, (저는) 그걸 더 덮어버리고 싶은 마음이 생겼던 것 같아요.
그래서 어떤 부분들이 의도가 드러나기도 하는 게 보이는 것 같아요. 그리고 거기다가 이제 부산물을 붙이니까요.

김나영
근데 어제 엄청 무언가를 하지 않으셨어요? 실을 자르시기도 하고요.

천현령
이게 그냥 봤을 때는 다 같이 개입하는 페인팅의 일환 중에 하나라고 생각했는데, 각자의 부산물이 들어오니까 일단 각자 누구인지 너무 보여요.
이 부산물을 봤을 때 누구 거인지, 사람이 다 하나하나 떠올려지는 게 좀 재미있고요.
주연과 실을 늘어뜨려서 한 면을 덮자고도 얘기했었고, 그리고 저는 저쪽에 있는 면을 좀 했는데 뭔가 오일 파스텔 쓰는 게 너무 오랜만이어서, 바닥에 있는 무늬를 드러나게도 해보고, 발바닥 같은 것도 그려보고 그랬던 것 같아요.

그리고 제 부산물을 뭔가 여기에 있는 실과 이런 라인들(최지음의 흔적)이 제가 사용하는 로프와 비슷하다고 생각을 해서, 이 면들이 좀 이어지는 모습을 만들고 싶어서 이렇게 로프를 좀 늘어뜨려 봤던 것 같아요.

김나영
이거 오프 더 레코드긴 한데, 어제 혼자 있을 때 제가 모델링 페이스트를 발랐거든요. 이제 표면에 실이 엄청 많은 거예요. 근데 내가 흥미로웠던 건, 우연적인 개입이 일어나는 일이었던 것 같아요. 실은 어쨌든 이미 붙어 있는 것도 있으니까 모델링 페이스트를 바를 때 실 모양대로, 실이 움직이는 대로 모양이 나는 거예요.

그런 우연함 같은 것들이 있구나. 근데 그게 나쁘진 않은 것 같다. 이런 생각을 했어요. 왜냐하면 저는 그 우연함을 힘들어하는 사람이었다는 생각이 들거든요. 지금도…

천현령
그러면 이건 또 다른 얘기인데, 평소 작업하실 때는 우연함이 들어오진 않아요? 전부 다 계획해서 하나요?

김나영
우연함이 없다고는 말할 수 없지만 웬만해서는 저는 어떤 틀이나 계획이 세워지면 그것을 지키려고 하는 타입인 것 같아요. 그래서 자꾸 면을 나눈다든지, 아니면은 한 번 나눠진 면을 최대한 침범하지 않으려고 한다던지. 그런 게 있는데, (이걸 하면서는)그게 조금 깨지는 느낌이 있더라고요.
아무튼 어제 그런 생각을 좀 했어요. 현령님은 오늘은 뭘 남기고 뭘 제외하고 싶으세요?

천현령
일단 여기 왔을 때, 어제랑 달라진 모습을 보니까 처음 들었던 감정은 당황스러움이었어요. 일단 시각적으로 이런 검정색 선 같은 강렬한 것이 들어오니까 전혀 예상치 못했던 모습이라서

김나영
이게 일찍 온 자와 혼자 남겨진 자의 특권인 거예요.

천현령
그리고 어제 흰색과 검정색 페인트가 없을 거라 생각을 했는데, 이제 생겼으니까 뭔가… 내가 떠난 사이에 어떤 일이 있었을까? 이런 상상도 되고요. 뭘 남길지….

김나영
아니면 해보시면서 정하고 싶으세요?

천현령
생각해 봐야 될 것 같아. 근데 뭔가 엄청 깨끗한 흰색 면은, 좀 다시 디스트로이.. 부시고 싶어요.

김나영
나는 (깨끗한 면을) 지키려는 입장이긴 하거든요. 그래서 어제도 그저께도 그렇고… 저는 통제하고 싶어 하는 타입이고, 이제 그 통제에서 벗어나고 싶어 하는 사람들이 모여 있으니까 계속해서 뭔가 충돌하는.

천현령
어제 저는 이 합판들이 나눠져 있는 선을 없애고 싶었거든요. 근데 그거…

김나영
주연씨가 지웠잖아 ㅋㅋ

천현령
그래서 전부 다 칠했는데 주연씨가 퍼트리는 거 보고…

김나영

허탈하셨어요?

천현령
허탈보다도 신체적으로 힘들 텐데..(하는 생각)

김나영
뭔가 지금 그냥 드는 생각은, 어떤 한 개입이 있으면 거기서 파생되는 것도 계속해서 생기는 것 같아요.
처음 1일 차 때 이걸 할 때는 사람들이 뭔가 자신만의 규칙이 있던 것 같거든요.
근데 그 규칙이, 계속해서 변칙적이게 되는 것 같아요. 본인이 했던 선택들이요.

천현령
그리고 개입이나 규칙이 또 다른 규칙을 뭔가 파생시키고 그런 것 같아요.

김나영
또 여기에 대해서 하고 싶으신 말 있으신가요?

천현령
뭔가 이 로프는 사실 원판을 묶기 위해서 일부러 얇은 로프를 가져온 거였는데, 지금 여기에 붙어져 있으니까 이게 무언가를 묶을 거라는 생각이 전혀 안 드는 것 같아요.

김나영
기능을 잃었나요?

천현령
네 맞아요. 그래서 장식적인 어떤 요소로 작동하고 있는.

9.24.(목) 14:26 박주연, 이언제

이언제
근데 일단 저거(가이드 질문)랑 연관이 분명히 있을 거고 없을 수도 있는데,

어제 하던 생각에 대해서 조금 얘기를 해보자면, 원래 예전에 추상 작업을 할 때나 여기서도 저는 무슨 일을 할 거라고 생각을 했냐면, 내가 보고 있는 이미지를 읽고 거기에 제가 반응을 할 거라고 생각을 했거든요.
그래서 부산물에 남기고, 그러니까 무언가를 택하고 무언가는 지워버리고 이런 게 화면상에서도 이루어질 거라고 생각했어요.
어떤 부분은 저의 마음에 드니까 남기고, 더 부각을 시키고. 어떤 부분은 남이 이전에 만들었던 흔적임에도 불구하고 내 마음대로 지워버리고. 그래서 어떤 선택을 내리는 주체가 제가 될 줄 알고 작업을 시작했는데, 생각보다 그 이미지와 저 사이의 반응보다는… 그러니까 그거는 이미지와 나 사이의 상호작용이잖아요. 그것보다는 나와 다른 사람들 사이의 상호작용이 더 중요하게 이루어지더라고요.

이언제
실제로 다른 분의 규칙 같은 것도, 다른 주체들, 제가 뭔가를 하고 있을 때 ‘위에 어떻게 한다’ 이런 것들이 많았기 때문에요. 그래서 우리가 이 화면에 반응하기보다는, 서로의 행동에 반응을 하고 있다고 느꼈고 그러다 보니 점점 경쟁의 성격을 띠기도 했었고, 협동의 성격을 띠기도 하는 등 놀이 같아졌다는 느낌이 들었어요.
그게 즐겁기도 했고, 이제 나영 님이 한편으로 걱정이 되기도 하면서.

김나영
통제가 되지 않는 상황.

이언제
그렇지만 그걸 다시 부산물의 입장에서 한번 생각을 해보자면, 원래는 무엇을 남기고 무엇을 지워버릴지 결정하는 것이었다면, 이제는 내가 남아야 하고 너는 지워져야 한다라는 재밌는 경쟁 같은 게 있지 않았나 하는.

김나영
사실 결정과 선택도 살짝은 좀 무의미해지는 순간이 있지 않았어요?

이언제
그쵸 선택보다는 이제 진짜 이 위에서 발이 축축하게 젖은 상태로 뛰어댕기는…

이언제
상희 님의 초록색이 마음에 안 들면 어떻게든 덮으려고 가고 있으면, 다른 것이 다시 초록으로 덮이고 엎치락뒤치락하는 되게 육체적인 소동의 현장이었던 것 같아요.

김나영
좋습니다. 감사해요. 그럼 주연은요?

박주연
비슷하게 느낀 것 같긴 한데 진짜 그 ‘행위만 남았다.’
여기에 결과물이 결국은 중요하지 않아지는 순간들이 되게 많았는데 그게 나영이한테 괜찮은 걸까…

김나영
다들 나를 걱정하네 (괜찮음)

박주연
아무튼 그런 마음… 근데 그게 괜찮았기 때문에 이 프로젝트의 구조를 짠 거라고 생각했고, ‘작화’라는 것이 무대에서는 배경을 이루는 것이었는데, 그것에 대한 맥락을 가지고 작업을 하다가 이번에 그 작화(원래 평판) 굉장히 공이 많이 들어간 것이긴 했지만, 그거를 우리의 배경으로서 활용한 것에는 이유가 있을 거라고 생각했고. 그게 남지 않아도 된다는 어떤 결심이 있었기 때문에 이런 구조를 짠 거라고 생각해서, 걱정은 됐지만 사실 그걸 막 생각해서 행동하지 않았던 것 같아요.
그래서 첫날은 막 그렇지 않았던 것 같은데, 두 번째 날 모든 게…. 행위만이 중요해지면서 모두가 뒤엉키는 그런 시간이 된 것 같고. 왜냐하면 첫날은 나영이의 공이 들어간 화면이 100%로 보이다 보니까, 참여한 사람들도 그거에 반응하면서 한 것들이 있었을 것 같다는 생각이 드는데 두 번째 날에는 한 번 덮이고 그 덮인 게 좀 보이니까 좀 더 자유롭게 이루어지지 않았나라는 생각이 들고요.

박주연
근데 그렇게 만들어진 우리들의 관계로, 뭔가 관계를 느끼면서 놀이가 벌어진 이 판 위에 부산물을 붙이는 게 어떤 의미일까에 대한, 그것의 의미에 대해서 생각을 계속 하게 되는 것 같아요.
뭔가 주변부와 중앙에 대한 이야기도 있을 수 있고, 그게 메인이지만, 정말로 이 두 달(전시 기간)간의 우리들의 시간을 정리해 주는 작업인 것 같기도 하고.

이언제
근데 저는 사실, 부산물 자체에 대해서는 지금 이걸 하면서 생각을 많이 하지는 않는 것 같아요.
그 이유는, 일단 제가 어제 제대로 된 부산물을 안 가져오기도 해서. 그리고 제가 부산물을 대하는 방식 자체가 작업에서 떨어져 나온 것이라고 생각하기보다는, 그냥 다른 물건들과 어느 정도 비슷하게 생각을 하는 것 같아서.
작업의 흔적이긴 하지만 내가 두고 지켜보면서 시간을 같이 보내는 것이라고 생각한다면 사실 제가 다루고, 가지고 있는 다른 물체들과 전혀 다를 게 없잖아요.
그래서 이게 부산물이냐 아니냐가 저한테는 크게 중요하지 않은 것 같고, 다만 여기 주연 님께서 말씀하셨던 것처럼 이게 우리가 더 이상 이 이미지를 고려하지 않고 우리 행위의 흔적처럼 남아버리고 이제 부산물이라는 건 우리의 작업의 흔적이고 그런 흔적들 위주로 생각해 볼 수 있겠다는 생각은 들어요.
지금 여기 테이프만 보더라도 테이프가 지나간 흔적이 마스킹 테이프 떨어뜨렸을 때 네거티브 이렇게 남잖아요.
그랬을 때 지금 여기서 일어난 일들을 우리가 어떻게 돌아볼 수 있을까를 생각하면, 아예 샌딩기 같은 걸로 따라라락 해서 우리가 지나온 흔적을 좀 파헤쳐 볼 수 있을까 싶은 생각도 들고 사실은 전 이 면 자체가 너무 좋았기 때문에, 여기 있는 덩어리 있는 것들(부산물) 다 떼버리고 만들고 싶다 이런 생각도 들어요.

박주연
근데 뭔가 다른 얘기지만, 저는 부산물을 ‘작업에서 떨어져 나온 것’이 아니라 개념적인 부산물로 가지고 왔다고 생각하거든요. 왜냐하면, 밑실이라는 개념이 있지만 새 실이었으니까. 근데 그거를 여기에 어떻게 맞춰서 자르고 변형시킬지를 고민하는 시간도 즐거웠던 것 같아요.
언제 님이 어제 양말을 자르는데, 그 옆에서 저는 이걸(실) 자르고 있었거든요. ‘저 사람도 저걸 잘라서 변형시키고 있네’ 이런 생각도 들고, 모두가 자기 부산물을 가지고 와서 소중해졌다고 말은 하지만 결국은 다 자르고 해체해서 여기에 어떻게 놓을지 고민해서 놀고 있는 모습을 보는 것도 즐거웠던 것 같고.

이언제
그리고 어제 주연 지음한테 했던 얘기인데, 나영 님 처음에 ‘댄스 플로어’ 만들겠다고 얘기하셨는데 진짜 우리가 그냥 위에서 놀 수 있는 댄스 플로어 만든 거 아니냐고.

박주연
진짜 여기 이렇게 단상 같은 거 해가지고 서 있고 (책상) 이런 것도 있었잖아요.

김나영
비슷하네!

박주연
그래서 어제 나영이 결국 처음에 계획한 걸 다 했다.

김나영
맞아 살짝 달라졌을 뿐이지 계획한 건 다 한 것 같네요.
그렇게 생각해 보니까 댄스플로어가 맞아.

이언제
근데 이게 댄스플로어처럼 느껴지는 것도, 방금 주연 님 어제 이거 자르면서 어디다 어떻게 넣을까 고민했다고 했잖아요. 저 별로 고민 안 했거든요. 근데 제가 그림을 그리는 평면으로 인식을 했으면 고민을 했을 것 같은데 진짜 ‘바닥’으로 생각했기 때문에 띵띵띵 붙이면서 간 것 같단 말이에요.
그래서 이게 우리가 플로어처럼 생각한다는 것도 좀 중요한 포인트인 것 같아요.
그건 정말 행위의 바탕이 되잖아요.

박주연
이거를 조형적으로 어떻게 놓을지를 고민한다기보다는, 내가 이걸 어디에 얼마나 놓을 수 있을지. 막 이런 거 그 비슷한 말이긴 한데…

이언제
근데 그게 진짜 걸어 다니면서 일어나는 일이잖아요.

박주연
응 맞아

이언제
이미 이 스케일을 우리가 그림으로 인식을 안 한 것 같아요, 밟아도 된다고 해버린 순간.

박주연
응. 이거를 막 떨어뜨리면서 이동하면서 계속 놓고 지나가고… 이런 것들을 하면서 비슷하게 생각했던 것 같아요.
이 전체의 조형을 생각하기에는 얘(실)가 되게 미미하고 작고. 그래서 크게 눈에 띄지 않을 것이라는 걸 내가 인식하고 있고, 그래서 이거를 ‘내가 손이 자를 수 있는 힘이 남아 있는 데까지는 자르면서 지나가기’ 이런 걸 생각하면서 자른다거나, 현령 언니랑 예전(단체설치 짝꿍)에 거미에 대한 이야기를 했으니까 이 실로 둘이서 바닥에 한 땀 한 땀 놓는 행위를 같이 한다거나. 이런 거에서 부산물을 놓는 의미를 좀 찾았던 것 같기도 해요.

김나영
너무 좋은 것 같네요.

이언제
이제 일할까요?

대화 ‘조건’에 대한 개요

• 2026.9.24.(목) 김나영의 개인설치 3일차에 진행
• 참여: 이언제, 박주연, 천현령, 윤여진

가이드 질문

여태까지 했던 선택과 그 선택 이후 달라진 조건에 대해 생각하기
(1) 내가 한 선택으로 다음 사람이 할 수 없게 된 것은 무엇인가?
(2) 내가 한 선택으로 새롭게 가능하진 것은 무엇인가?
(3) 타인의 흔적을 남긴 순간과 없앤 순간에는 각각 어떤 판단이 있었는가?
(4) 타인의 흔적을 지웠더라도 타인의 선택이 이후 작업의 조건으로 남아 있다고 느껴지는가?
(5) 지금까지의 개입 과정에서 이후 작업의 방향을 가장 크게 바꿨다고 생각하는 선택은?